記者：《內(nèi)部控制基本規(guī)范配套指引》在我國(guó)企業(yè)內(nèi)如何全面實(shí)施？
三喜：財(cái)政部副部長(zhǎng)王軍指出，天下大事，必做于細(xì)；成之不易，用之更難。財(cái)政部將會(huì)同國(guó)務(wù)院有關(guān)部門扎實(shí)抓好企業(yè)內(nèi)部控制規(guī)范體系的貫徹實(shí)施工作：一是著力開展各種行之有效的內(nèi)控宣傳，在全社會(huì)營(yíng)造一種注重風(fēng)險(xiǎn)防范、強(qiáng)化責(zé)任意識(shí)、崇尚誠(chéng)實(shí)守信、履行社會(huì)責(zé)任的內(nèi)控文化，為全面貫徹實(shí)施企業(yè)內(nèi)部控制規(guī)范體系奠定良好的環(huán)境基礎(chǔ)；二是著力實(shí)施全方位、全覆蓋的內(nèi)控規(guī)范培訓(xùn)，重點(diǎn)培訓(xùn)企業(yè)高級(jí)管理人員和相關(guān)監(jiān)管部門的工作人員，并將內(nèi)控規(guī)范培訓(xùn)納入會(huì)計(jì)人員繼續(xù)教育內(nèi)容；三是著力做好企業(yè)內(nèi)控規(guī)范體系實(shí)施前的各項(xiàng)準(zhǔn)備工作，確保實(shí)施工作平穩(wěn)、有序、順利進(jìn)行；四是著力推進(jìn)企業(yè)內(nèi)部控制規(guī)范國(guó)際交流與合作，爭(zhēng)取在內(nèi)部控制建設(shè)所依據(jù)的規(guī)范、內(nèi)部控制審計(jì)所遵循的準(zhǔn)則及注冊(cè)會(huì)計(jì)師相關(guān)業(yè)務(wù)監(jiān)管要求等方面，建立互認(rèn)機(jī)制，切實(shí)降低中國(guó)企業(yè)境外融資成本。中國(guó)證監(jiān)會(huì)紀(jì)委書記李小雪在發(fā)言中指出，要妥善處理好內(nèi)控規(guī)范實(shí)施過(guò)程中的三大關(guān)系：一是處理好外部監(jiān)管要求與內(nèi)部管理需求的關(guān)系，強(qiáng)化公司內(nèi)生動(dòng)力；二是處理好注冊(cè)會(huì)計(jì)師審計(jì)與公司自我評(píng)價(jià)的關(guān)系，著力建立通過(guò)自我評(píng)價(jià)和外部審計(jì)發(fā)現(xiàn)問(wèn)題的機(jī)制；三是處理好以全面風(fēng)險(xiǎn)管理為基礎(chǔ)的內(nèi)控體系與財(cái)務(wù)報(bào)告內(nèi)部控制的關(guān)系，通過(guò)加強(qiáng)內(nèi)控管理提升公司報(bào)告信息質(zhì)量。審計(jì)署副審計(jì)長(zhǎng)董大勝在發(fā)言中指出，企業(yè)內(nèi)部控制配套指引的發(fā)布將對(duì)防范企業(yè)風(fēng)險(xiǎn)、規(guī)范企業(yè)管理、促進(jìn)企業(yè)可持續(xù)發(fā)展產(chǎn)生深遠(yuǎn)影響和積極推動(dòng)作用。他表示，審計(jì)機(jī)關(guān)要加強(qiáng)對(duì)被審計(jì)單位內(nèi)部控制的審計(jì)監(jiān)督，推動(dòng)內(nèi)控規(guī)范的貫徹落實(shí)，促進(jìn)被審計(jì)單位完善內(nèi)部控制；同時(shí)，要加強(qiáng)對(duì)被審計(jì)單位內(nèi)部審計(jì)工作的指導(dǎo)和監(jiān)督，支持內(nèi)部審計(jì)機(jī)構(gòu)和人員履行內(nèi)控職責(zé)，推動(dòng)內(nèi)部審計(jì)更好地發(fā)揮職能作用。國(guó)資委副主任邵寧結(jié)合中央企業(yè)開展內(nèi)部控制體系建設(shè)的情況指出，加強(qiáng)內(nèi)部控制有助于提升企業(yè)整體管理水平。他要求，中央企業(yè)要在貫徹執(zhí)行企業(yè)內(nèi)部控制規(guī)范方面作出表率，以健全企業(yè)內(nèi)部控制體系為契機(jī)，切實(shí)提高管理水平，增強(qiáng)國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力。王兆星在書面發(fā)言中指出，企業(yè)內(nèi)部控制配套指引的適時(shí)出臺(tái)，對(duì)于提高我國(guó)銀行業(yè)內(nèi)部控制水平具有重要指導(dǎo)意義。在應(yīng)對(duì)國(guó)際金融危機(jī)的關(guān)鍵時(shí)期，銀監(jiān)會(huì)將進(jìn)一步加強(qiáng)與財(cái)政部等部門的合作，持續(xù)關(guān)注銀行業(yè)內(nèi)部控制管理工作，為進(jìn)一步防范經(jīng)濟(jì)金融風(fēng)險(xiǎn)，穩(wěn)固經(jīng)濟(jì)回升向好的態(tài)勢(shì)作出不懈努力。中國(guó)保監(jiān)會(huì)主席助理袁力在發(fā)言中指出，內(nèi)部控制監(jiān)管是保險(xiǎn)公司監(jiān)管的重要組成部分。保監(jiān)會(huì)將按照企業(yè)內(nèi)控規(guī)范體系的原則和要求，結(jié)合保險(xiǎn)行業(yè)的特點(diǎn)和實(shí)際，加強(qiáng)對(duì)保險(xiǎn)公司的政策指導(dǎo)和行業(yè)監(jiān)管，督促梳理完善內(nèi)部控制制度，確保內(nèi)控規(guī)范體系在保險(xiǎn)行業(yè)得到有效執(zhí)行。
我認(rèn)為配套指引制定不容易，貫徹落實(shí)或許更難。中國(guó)企業(yè)貫徹落實(shí)配套指引是一個(gè)漸進(jìn)的過(guò)程。不過(guò)有政府監(jiān)管部門的強(qiáng)力推行，我國(guó)企業(yè)實(shí)施基本規(guī)范及配套指引必然會(huì)很快開展起來(lái)，當(dāng)然這個(gè)過(guò)程也不可能是一帆風(fēng)順的，實(shí)施中遇到的困難也不少。首先是一個(gè)認(rèn)識(shí)問(wèn)題，多數(shù)企業(yè)重經(jīng)營(yíng)輕管理，風(fēng)險(xiǎn)意識(shí)薄弱，對(duì)內(nèi)部控制的重要性認(rèn)識(shí)不夠，存在著不少誤區(qū)。其次，實(shí)施環(huán)境問(wèn)題，我國(guó)多數(shù)企業(yè)法人治理結(jié)構(gòu)不完善，內(nèi)部人控制現(xiàn)象比較嚴(yán)重，實(shí)施內(nèi)部控制的基礎(chǔ)比較薄弱。第三，是成本效益問(wèn)題，企業(yè)要真正把配套指引落實(shí)到實(shí)處，要以基本規(guī)范及其配套指引為依據(jù)構(gòu)建適合本企業(yè)的內(nèi)部控制體系，這是要花人力、物力的，實(shí)施要人來(lái)做，增加企業(yè)成本是必然，這對(duì)效益不好的企業(yè)來(lái)說(shuō)是有顧慮的。第四，執(zhí)行不力。內(nèi)部控制的關(guān)鍵在執(zhí)行而不是在設(shè)計(jì)。不管怎么說(shuō)，我國(guó)企業(yè)實(shí)施基本規(guī)范及其配套指引是大勢(shì)所趨，不可逆轉(zhuǎn),以下幾點(diǎn)是必須的：第一，政府監(jiān)管部門合力推行。對(duì)我國(guó)大多數(shù)企業(yè)來(lái)說(shuō)，內(nèi)部控制還沒(méi)有變成內(nèi)在需要，因此，政府監(jiān)管部門的合力推行是非常重要的。第二，大力宣傳和培訓(xùn)人員，內(nèi)部控制建設(shè)和執(zhí)行的關(guān)鍵在領(lǐng)導(dǎo)，因此，要加強(qiáng)對(duì)總會(huì)計(jì)師以上高管人員培訓(xùn)。第三，以范配套指引為起點(diǎn)，企業(yè)自己或聘請(qǐng)咨詢機(jī)構(gòu)設(shè)計(jì)或修訂一套適合本企業(yè)的內(nèi)部控制體系是當(dāng)務(wù)之急。第四，強(qiáng)化內(nèi)部控制的責(zé)任，將內(nèi)部控制建設(shè)的責(zé)任落實(shí)到人，并與業(yè)績(jī)考核掛鉤。第五，加強(qiáng)內(nèi)部和外部的內(nèi)部控制評(píng)價(jià)和審計(jì)工作。第六，建立內(nèi)部控制信息平臺(tái)，將內(nèi)部控制嵌入企業(yè)管理流程，使內(nèi)部控制、風(fēng)險(xiǎn)管理與企業(yè)日常管理真正融合起來(lái)。這就是企業(yè)管理的融合之道。
記者：《企業(yè)內(nèi)部控制基本規(guī)范配套指引》內(nèi)容很多。財(cái)政部等五部委對(duì)如何宣傳及培訓(xùn)這18個(gè)指引有什么具體措施。
三喜：財(cái)政部副部長(zhǎng)王軍指出，要著力開展各種行之有效的宣傳。各有關(guān)單位應(yīng)當(dāng)以發(fā)布企業(yè)內(nèi)部控制配套指引為契機(jī)，重視和加強(qiáng)內(nèi)控宣傳。在宣傳對(duì)象上，既要注重向企業(yè)會(huì)計(jì)、內(nèi)部審計(jì)和其他經(jīng)營(yíng)管理人員以及注冊(cè)會(huì)計(jì)師的宣傳，更要注重向企業(yè)管理層以上人員的宣傳，還要注重向社會(huì)公眾和相關(guān)監(jiān)管人員的宣傳。在宣傳方式上，既要注重拓寬宣傳渠道，有效利用國(guó)內(nèi)外各相關(guān)主流媒體尤其是特別貼近資本市場(chǎng)的經(jīng)濟(jì)類主流媒體，又要研究國(guó)內(nèi)外不同受眾的特點(diǎn)，選擇不同的宣傳形式。在宣傳內(nèi)容上，既要注重企業(yè)內(nèi)部控制規(guī)范體系的框架、重要內(nèi)容和風(fēng)險(xiǎn)管控措施等內(nèi)容的宣傳，同時(shí)還要結(jié)合正反兩方面的內(nèi)控真實(shí)案例，加強(qiáng)對(duì)企業(yè)、會(huì)計(jì)師事務(wù)所等方面的正確弓|導(dǎo)。要通過(guò)立體、持續(xù)的內(nèi)部控制宣傳，在全社會(huì)營(yíng)造一種注重風(fēng)險(xiǎn)防范、強(qiáng)化責(zé)任意識(shí)、崇尚誠(chéng)實(shí)守信、積極履行社會(huì)責(zé)任的內(nèi)控文化，為全面貫徹實(shí)施企業(yè)內(nèi)部控制規(guī)范體系奠定良好的環(huán)境基礎(chǔ)。
財(cái)政部副部長(zhǎng)王軍指出，要著力實(shí)施全方位的內(nèi)控規(guī)范培訓(xùn)。強(qiáng)化培訓(xùn)是確保企業(yè)內(nèi)部控制規(guī)范有效實(shí)施的關(guān)鍵環(huán)節(jié)。凡事預(yù)則立，不預(yù)則廢。自2010年下半年起，財(cái)政部、證監(jiān)會(huì)等部門將精心設(shè)計(jì)，統(tǒng)籌規(guī)劃，通盤考慮，確保培訓(xùn)工作富有成效。培訓(xùn)方案要盡可能具體細(xì)致，并依培訓(xùn)對(duì)象不同而有所調(diào)整。培訓(xùn)范圍要力爭(zhēng)做到全“覆蓋"，既包括上市公司又涉及非上市企業(yè)；既涉及企業(yè)高管層又面向相關(guān)操作人員；既面向注冊(cè)會(huì)計(jì)師又涵括相關(guān)政府部門監(jiān)管人員，以及高等院校相關(guān)人員。培訓(xùn)教材要統(tǒng)一，培訓(xùn)用案例要有實(shí)務(wù)指導(dǎo)性。財(cái)政部等部門要組織力量，力爭(zhēng)在大規(guī)模培訓(xùn)前編輯出版《企業(yè)內(nèi)部控制規(guī)范講解》。培訓(xùn)工作應(yīng)常抓不懈，要在總結(jié)經(jīng)驗(yàn)基礎(chǔ)上形成制度，將內(nèi)控規(guī)范培訓(xùn)納入會(huì)計(jì)人員等專業(yè)人員的后續(xù)教育內(nèi)容。
記者：目前確定的實(shí)施時(shí)間表，在2011年開始首先在國(guó)內(nèi)外同時(shí)上市的公司中實(shí)施，是基于什么考慮？
三喜：企業(yè)內(nèi)部控制配套指引自2011年1月1日起在境內(nèi)外同時(shí)上市的公司施行，自2012年1月1日起在上海證券交易所、深圳證券交易所主板上市公司施行；在此基礎(chǔ)上，擇機(jī)在中小板和創(chuàng)業(yè)板上市公司施行。鼓勵(lì)非上市大中型企業(yè)提前執(zhí)行。
這是財(cái)政部、審計(jì)署等發(fā)布部門對(duì)企業(yè)內(nèi)部控制配套指引既抓住有利時(shí)機(jī)推動(dòng)內(nèi)控規(guī)范實(shí)施，又區(qū)別對(duì)待作出積極穩(wěn)妥的實(shí)施安排，是從我國(guó)企業(yè)大小不一的實(shí)際情況考慮的。如果不顧企業(yè)實(shí)際和市場(chǎng)承受力倉(cāng)促實(shí)施，很可能導(dǎo)致流于形式；而如果一味延后實(shí)施，就必然會(huì)坐失良機(jī)。為主動(dòng)應(yīng)對(duì)后危機(jī)時(shí)期的各種新挑戰(zhàn)，財(cái)政部、審計(jì)署等發(fā)布部門在綜合上述因素并借鑒國(guó)際經(jīng)驗(yàn)的基礎(chǔ)上，本著“突出重點(diǎn)、抓住關(guān)鍵、積累經(jīng)驗(yàn)、穩(wěn)步推進(jìn)"的原則，要求內(nèi)部控制配套指引先在管理基礎(chǔ)和人員素質(zhì)較好的境內(nèi)外同時(shí)上市的公司施行，再過(guò)渡到主板上市的公司；對(duì)于中小板和創(chuàng)業(yè)板上市公司，由于內(nèi)控執(zhí)行成本因素影響較為復(fù)雜，財(cái)政部和證監(jiān)會(huì)將就此繼續(xù)加強(qiáng)協(xié)調(diào)，更加科學(xué)地確定實(shí)施步驟。至于非上市大型企業(yè)，鼓勵(lì)并積極支持其提前執(zhí)行。
記者：創(chuàng)業(yè)板上市公司如何實(shí)施內(nèi)控？配套指引對(duì)此有沒(méi)有什么具體的要求？
三喜：創(chuàng)業(yè)板上市公司如何實(shí)施內(nèi)控總體上和其他企業(yè)一樣，配套指引對(duì)此有沒(méi)有具體要求。只是在實(shí)施的時(shí)間上將擇機(jī)而定。
